Iba Pa

mpeg2 vs h.264: pinakamahusay para sa mga layunin ng archival?

P

psingh01

Orihinal na poster
Abr 19, 2004
  • Setyembre 22, 2009
Una, wala akong masyadong alam tungkol sa digital video o pag-edit. Ang aking karanasan ay umiikot sa pagre-record ng mga sporting event sa aking tv tuner at pagpili ng mga highlight na ipo-post sa youtube o pagputol ng mga patalastas at pag-save ng file sa isang malaking lumang hard drive para sa kasiyahan mamaya.

Gumamit ako ng iba't ibang mga format sa nakaraan upang i-save ang mga file kasama ang ilan tulad ng vcr format ng mga lumang ATI tv tuners. Mabilis kong nalaman na hindi ko mape-play ang mga file na ito kahit saan pa at bumalik at nag-convert sa mpeg2 na tila isang sapat na standard na format para sa akin.

Ngayon nagre-record ako sa mga laro sa HD at ang mga mpeg2 file ay nasa 20-30GB na hanay. Mayroon akong HP MediaSmart server na awtomatikong nagko-convert sa mga H.264 na file. Iniisip ko kung dapat ko bang itapon ang aking mga mpeg2 file kapag na-convert na sila.

Ang pakinabang ng H.264 file ay tila mas maliit na laki ng file. Ngunit sa murang mga presyo ng imbakan ay maaaring hindi ito gaanong mahalaga. Wala nang 'interlaced' looking video. Tila ito ay mas mahusay para sa streaming sa PS3 at iba pang mga uri ng mga aparato. Pinapanood ko lang sila sa computer ko kaya wala akong pakialam. Mukhang matagal bago mag-convert sa H.264 ngunit hinayaan ko ang aking HP home server na gawin ito para umabot ito ng 20 oras at hindi ako maapektuhan.

Benepisyo ng mpeg2? Maaari akong mag-edit ng medyo mabilis sa mpegstreamclip....ano ang magagamit ko para sa mga H.264 na file? Parehong format ito sa pinagmulan (tama ba?) kaya hindi ako nawalan ng anumang 'kalidad'. Ito na siguro ang pinakamalaki para sa akin. Ayokong itago ang litrato at itapon ang negatibo kung makuha mo ang pagkakatulad.

Mawawalan ba ako ng anumang flexibility sa pamamagitan ng paglipat sa H.264 na format? Kung 5-10 taon mula ngayon ay may bago/mas mahusay na format, sisipain ko ba ang aking sarili para sa pagtatapon ng mga mpeg2 file?

Sa pangkalahatan, sinusubukan kong gawing simple ang aking archive at hindi magkaroon ng napakaraming iba't ibang mga format sanhi ng paghahanap ng tamang codec sa hinaharap ay maaaring maging isang problema.

MisterMe

Hul 17, 2002
GAMITIN


  • Setyembre 22, 2009
sabi ni psingh01: Una wala talaga akong alam sa digital video o editing. ... I-click para palawakin...
Ang MPEG-2 o H.264 ay hindi nae-edit na mga format. Upang i-edit ang video na nakaimbak sa mga format na ito, dapat itong i-RIP sa isang nae-edit na format. Kung gusto mong i-archive ang iyong video, dapat mo itong i-save sa orihinal na format. D

DrewIGR

Agosto 12, 2009
  • Setyembre 22, 2009
Sinabi ni MisterMe: Ang MPEG-2 o H.264 ay hindi mga nae-edit na format. Upang i-edit ang video na nakaimbak sa mga format na ito, dapat itong i-RIP sa isang nae-edit na format. Kung gusto mong i-archive ang iyong video, dapat mo itong i-save sa orihinal na format. I-click para palawakin...

Sa totoo lang, ang H.264 ay nae-edit sa FCP at ilang iba pang mga editor. Ang problema sa H.264 ay na ito ay lubhang mabigat hangga't ang isang processor intensity napupunta. Inirerekumenda kong iimbak ito tulad ng sinabi ni MisterMe, sa orihinal na format. Kung hindi mo alam kung ano iyon, irerekomenda ko ang DV Compression para sa anumang footage ng archival. Hindi lamang ito magiging mae-edit sa karamihan ng mga system, ngunit mapapanatili nito ang kalidad na mas mahusay kaysa sa alinman sa iba pang mga lubos na naka-compress na mga format. Ito ay kukuha ng mas maraming espasyo sa HD, ngunit ang mga panlabas ay napakamura ngayon na talagang sulit ang puhunan.

Sa abot ng orihinal na tanong, ang H.264 ay mas lossless kaysa mpeg2, at lilikha ng mas maliliit na laki ng file. Matagal din ito kaya hindi ka dapat magkaroon ng anumang mga problema sa pagtanggal ng mga mpeg2 file pagkatapos ng conversion.

AngStrudel

Ene 5, 2008
  • Setyembre 23, 2009
Sa tingin ko hindi ibig sabihin ng lossless kung ano sa tingin mo ang ibig sabihin nito.

Ang H.264 ay gumaganap nang mas mahusay sa mababang bitrate, ito ay totoo. Ito ay hindi mas mataas na kalidad sa paraang lumalapit sa lossless (walang pagkawala ng kalidad mula sa orihinal).

Ang isang bagay ay hindi maaaring maging mas marami o mas kaunting kawalan. Ang Lossless ay isang binary na pagkakaiba - ito ay o hindi. Iyon ang dahilan kung bakit hindi nila gaanong pinag-uusapan ang bitrate sa mga lossless audio codec. Tinatawag na lang nila silang lossless at iiwan na lang.

Ang MPEG-2 ay kadalasang ginagamit sa mga Blu-ray kung saan mayroon silang espasyo upang payagan ang napakataas na kalidad ng compression ng video, dahil ang H.264 ay hindi gumaganap nang mas mahusay sa matataas na bitrate - ang MPEG-2 ay nangunguna doon at nagawa na ito sa mahabang panahon.


Ang H.264 ay nae-edit sa Final Cut, tulad ng anumang bagay na na-shunted sa isang quicktime compatible na format. Ngunit ang ibig sabihin ng MisterMe ay isang format na talagang inilaan para sa pag-edit, na may wastong timecode, metadata, mga naka-bundle na audio track, at hindi nangangailangan ng pag-render sa lahat ng oras.

Ang pag-compress pabalik sa DV ay hindi angkop na sagot para sa problema, dahil hindi nito mapapanatili ang kalidad nang mas mahusay. Pinakamahusay na mapangalagaan ng orihinal. Ito ay maayos na mae-edit, dahil ang DV ay isang format sa pag-edit.

Maaari siyang mag-compress sa H.264 at gumawa ng mas maliliit na laki ng file sa pamamagitan lamang ng pag-compress sa mas mababang bitrate, ngunit ang MPEG-2 na mayroon siya ay malamang na ayos lang. Hindi ito katulad ng pinagmulan, dahil ang mga digital TV broadcast ay talagang MPEG-2. H.264, o AVC, o MPEG-4 part 10 (lahat ng iba't ibang pangalan para dito) ay isang ganap na naiibang format. Dahil ang MPEG-2 ay isang kagalang-galang, karaniwang format na magagamit na ngayon tulad noong 15 taon na ang nakakaraan, hindi ako mag-aalala tungkol sa pagiging lipas na nito. Maaaring may bagong format sa loob ng 5-10 taon, ngunit malamang na wala kang pakialam sa isang paraan o sa iba pa.

OP, panatilihin ang iyong orihinal na format. Kung gusto mo talagang makakuha ng gung-ho tungkol sa pangangalaga at huwag mag-alala tungkol sa paggamit ng espasyo, simulan ang pag-archive sa Blu-rays. Ang mga ito ay bumaba sa $2.10 bawat 25 GB na disc kung alam mo kung saan titingnan. O simulan ang pagbili ng 1 TB HDD nang mura.

Sana ay lumilinaw ito nang kaunti. D

DrewIGR

Agosto 12, 2009
  • Setyembre 23, 2009
Ikaw ay tama. Hindi ko binasa ang post nang kasing lalim ng dapat kong basahin. Inirerekomenda ang DV compression hanggang sa pag-iimbak at pag-archive ng mga home movie at katulad nito, kahit na kung kukuha ka mula sa isang Mpeg2 file, hindi ito magiging produktibo. ...Maliban na lang kung gusto niyang i-edit ito.

Hindi ako sigurado na alam mo kung ano ang ibig sabihin ng lossless sa mundo ng produksyon. Sa abot ng 'lossless' na pag-aalala sa video, ang anumang compression ay isang lossy compression. Gayunpaman, sa biz na ito, isinasaalang-alang namin ang lossless na nangangahulugang 'visually lossless' dahil hindi ka makakapag-shoot ng 'lossless' sa ANUMANG camera bukod sa pelikula (dahil lamang ito ang pamantayan kung saan ang anumang digital ay inihambing, at kahit na ang pelikula ay nakakaranas ng compression sa DI ) ang pagkakaroon ng paunang salita sa termino na may 'biswal' ay nagiging medyo kalabisan. Kahit na ang mga camera na kumukuha ng RGB 4:4:4 ay dumaan sa compression ng camera sa pagitan ng sensor at pag-record ng data. Ang audio ay isang ganap na kakaibang hayop.

Ang H264 ay mas 'visually lossless' kaysa sa mpeg2, ngunit kung ang mpeg2 ang iyong source file kung gayon oo, walang kabuluhan ang pag-convert. Humihingi ako ng paumanhin, dahil muli, hindi ko nabasa ang thread nang kasing lalim ng dapat kong basahin. Gayunpaman, kung kukuha ako ng footage na kinunan ko ang RED One halimbawa at kailangan kong mag-export ng trailer o feature papunta sa blueray mula sa RAW codec ng RED (na oo, ito ay visually 'lossless', ngunit lubos na naka-compress) piliin ang H264 dahil ito ay magiging mas kasiya-siya kaysa sa mpeg2, at sa mas maliit na laki ng file. Maaari tayong makapasok sa mga bitrate atbp, ngunit sa huli ang isang codec ay walang tanong na mas mahusay kaysa sa isa dahil maaari itong magbunga ng mas mahusay na mga resulta sa tamang mga setting ng gamma na may mababang bitrates kaysa sa isa na may mataas na bitrates, at alam nating pareho kung ano iyon.

At hangga't ang Blue ray ay Mpeg2, hindi iyon ganap na tama. Ang mga Early Blue ray disc ay Mpeg2, gayunpaman ang malaking karamihan ng mga kamakailang pamagat (at ang pinag-uusapan ko para sa nakaraang taon at kalahati) ay inilabas sa H264, AVCHD, at Mpeg4 compression, at ang huling 3 ay halos kaparehong codec sa iba't ibang pangalan at ilang napakaliit na pagkakaiba. Ang lahat ng apat na format ay sinusuportahan ng Blue-ray tech ngunit dahil ang mpeg2 ay hindi halos kasing episyente ng iba pang 3 mga format, ito ay itinuring na ang red-headed step child ng grupo. Kung titingnan ang mga algorithm na nasa pundasyon ng mga codec na ito, malinaw na ang Mpeg2 ay mas primitive, kahit na hindi gaanong masinsinang processor. Hindi upang mabilang ito nang buo dahil ang mga DVD ay, at palaging ire-record sa format na ito, ito rin ang lolo na tumulong upang ihatid ang mga mas bagong mas mataas na naka-compress ngunit mas visual na lossless na mga codec. Ito ay talagang mansanas sa mansanas sa pagtatapos ng araw kung sinusubukan mong ihambing ang mga imahe.

Gayunpaman, ang aking personal na pananaw ay kung gusto mong ma-edit ang iyong video at iyon lang ang dalawang codec na handa mong gamitin, pumunta sa H264 dahil mas malawak itong sinusuportahan sa NLE's. Kung gusto mong i-archive lang ang iyong footage at i-encode ito para sa pag-edit sa ibang pagkakataon, iwanan ito bilang mpeg2. Muli, Personal kong i-compress ito bilang DV para sa pag-edit, dahil nae-edit ang DV sa anumang NLE. Hindi nito mapapabuti ang visual na kalidad, ngunit muli, ito ay nae-edit.

Tama ang TheStrudel tungkol sa imbakan. Mamumuhunan ako sa mga external na drive (ang 750gig ay ang matamis na lugar para sa pagganap at buhay) at ang mga naitalang bluerays shelf life ay kaduda-dudang pa rin sa puntong ito, kahit na ang karaniwang HD ay tatagal ng 2-5 taon, kaya natigil kami sa hindi mapagkakatiwalaang mga pangmatagalang opsyon maliban kung marami kang $$ na gagastusin. Nagra-rambling ako. Huli na. Malamang na mas nalilito ka sa puntong ito kaysa sa nararapat, at humihingi ako ng paumanhin.
Mga Reaksyon:MrElvey

AngStrudel

Ene 5, 2008
  • Setyembre 23, 2009
Magkibit-balikat. Ang kahusayan ng codec ay isang bagay, at maaaring hindi masabi ng maraming tao ang pagkakaiba ngunit hindi ko isasama ang salitang lossless sa isang codec maliban kung gumanap ito tulad ng ginagawa ng REDCODE - ito ay RAW. Hindi para maging isang stickler, ngunit ang mga salitang idinagdag mo sa mga bagay na ito ay mahalaga kapag pinag-uusapan mo ang flexibility sa mga tuntunin ng paghawak ng kulay sa post production. Ngunit ang talakayang ito ay medyo nasa maling forum sa puntong iyon.

Tulad ng para sa MPEG-2, kapag naka-encode sa 25MBps, sa palagay ko ay wala talagang pagkakaiba sa pagitan nito at MPEG-4. Tiyak na kapag nakakuha ka ng hanggang 6MBps H.264 ang kalamangan ay halos wala na. Totoong maaaring gamitin ng Blu-ray ang alinman sa mga format, ngunit sa palagay ko ay mas karaniwan ang paggamit ng MPEG-2 kaysa sa iyong iniisip kahit na sa puntong ito.

sarge

Hul 20, 2003
Brooklyn
  • Setyembre 23, 2009
Oo

Ang MPEG 2 ay mas karaniwan kaysa sa iyong iniisip. Ang Sony ay gumagawa pa rin ng codec -XD cam halimbawa ay gumagamit nito.

Sa abot ng H.264, pangunahin itong isang format ng pamamahagi - sa anumang paraan ay hindi maituturing na format ng archival ang hugis o anyo ng h.264/MPEG4 dahil gumagamit ito ng inter-frame compression upang makakuha ng mas maliit na laki ng file. Kung kailangan mong piliin ang MPEG 2 kumpara sa h.264 para sa mga pagsasaalang-alang lamang sa archival, kailangan mong pumunta sa MPEG 2 hands down.

AngStrudel

Ene 5, 2008
  • Setyembre 23, 2009
Talagang mayroong H.264 intraframe compression format - tinatawag na AVCIntra. Hindi pa karaniwang ginagamit, ngunit ito ay umiiral.

Naisip ko lang na ituro ito.

Sa ngayon, maliwanag na sa mga nagmamasid na ang mga format ng video ay kumplikado, byzantine, at bihirang may madaling sagot. Sa tingin ko lahat tayo ay magkakasundo diyan.

sarge

Hul 20, 2003
Brooklyn
  • Setyembre 23, 2009
Sinabi ni TheStrudel: Sa ngayon, maliwanag sa mga nagmamasid na ang mga format ng video ay kumplikado, byzantine, at bihirang may madaling sagot. Sa tingin ko lahat tayo ay magkakasundo diyan. I-click para palawakin...

Masyadong totoo! JPEG 2000 dito na tayo, o baka hindi. C

ChemiosMurphy

Setyembre 25, 2007
Warminster, PA
  • Setyembre 23, 2009
Kung kailangan kong pumili sa pagitan ng Mpeg-2 at H.264, sasama ako sa H.264.

Ito ay isang tila mas mahusay na codec at dapat na maging patunay sa hinaharap. Ngayon ay hindi ako magda-drop ng h.264 sa FCP nang hindi na-transcode ito sa ProRes, ngunit kung manonood ka lang ng mga video, ayos lang.

Gumagamit ako ng h.264 para sa paggawa ng blu-ray at nagtatrabaho sa AVC-I ng Panasonic sa lahat ng oras sa HPX-3000 ng aking trabaho, at wala akong problema.

sarge

Hul 20, 2003
Brooklyn
  • Setyembre 24, 2009
Ang katotohanan na ang h.264 ay isang mas mahusay na codec ay kung bakit ito ay isang mahusay na format ng pamamahagi - at sa diametrically salungat sa mga alalahanin sa archival. Ito ang dahilan kung bakit nai-save ng mga photographer ang kanilang mga RAW file sa camera kumpara sa mga lossy na format ng compression tulad ng JPEG para sa kanilang mga library.

Kaya, sa tanong ng OP tungkol sa MPEG2 vs h.264 para sa mga layunin ng archival, gugustuhin niyang i-save ang MPEG2 file at hindi ang h.264 kung umaasa siyang mapanatili ang pinakamaraming posibleng orihinal na impormasyon. P

psingh01

Orihinal na poster
Abr 19, 2004
  • Setyembre 24, 2009
Salamat sa lahat ng input. Nakikita kong may mga tao sa magkabilang gilid ng bakod sa isang ito. Sa tingin ko ay itatago ko na lang ang mga mpeg2 na file dahil ito ang pinakasimpleng solusyon.

sarge

Hul 20, 2003
Brooklyn
  • Setyembre 24, 2009
Inilalagay ka niyan sa loob ng bakod kung saan ito ay malago at luntian.

Nagtatrabaho ako sa propesyon ng archive sa araw kaya patuloy akong naaagapay sa mga isyung ito - kung walang ibang dahilan kundi protektahan ang aking personal na trabaho kapag umalis ako sa opisina. Alam ko kung paano ini-archive ng Reuters, Fox, British Pathe, at iba pa ang kanilang mga bagay at kung ano ang sinasabi ng mga inhinyero tungkol dito (kahit na hindi ko palaging naiintindihan ang matematika..) - sinusubukan lamang na ibahagi ang pinakamahusay na kasanayan sa lahat ng interesado sa paggawa ng tama sa pamamagitan ng kanilang nilalaman.