Mga Forum

m1 base ... 7 core vs 8 , 8vs 16gb .... mostly adobe stuff at web browsing.

AT

enthawizeguy

Orihinal na poster
Hun 10, 2007
North Hollywood, CA
  • Disyembre 21, 2020
kaya naisip ko na kukuha ako ng MacBook Air.... more for portability . Mayroon akong 16 inch mbp na may 64gb ram ngunit mainit ito at ang mga tagahanga ay nababaliw sa akin (maaaring mag-upgrade sa lalong madaling panahon) ngunit iniisip ko na kukuha lang ako ng hangin para sa mga gamit sa bahay. Madalas akong gumagamit ng light room, photoshop, illustrator, sa disenyo at magsu-surf sa web. Naisip kong kunin lang ang base model na may 8gb ram at 512 at7 core para mapanatili itong mura.


7 core vs 8 gpu para sa adobe app?
8gb vs 16gb ram...


tulungan mo akong magdesisyon. Kung nakakuha ako ng base id prob i-trade ito tulad ng isang taon hanggang 2 tulad ng iPad. M

Malus120

Hun 28, 2002


  • Disyembre 21, 2020
Madali.
7 Core GPU, 16GB Ram.
Ang dagdag na ~9% o higit pa sa sobrang core ay nakakakuha sa iyo (hindi ito linear scaling) ay malamang na hindi kapansin-pansin para sa karamihan ng mga tao sa karamihan ng mga kaso ng paggamit, ngunit ang 8GB ng ram, (lalo na kung ipinares sa 256GB base SSD) ay madaling ma-bottleneck kahit na maraming mas magaan na gumagamit IMHO. Ginawa ko na ang 8GB MBA na ganap na nagmumula sa presyon ng memorya.

Sa totoo lang, maging handa para sa M1 MBA na ipahiya ang iyong 16MBP sa mga native na app (hindi sinasabing ito ay magiging mas mabilis ngunit ang bilis na sinamahan ng ganap na katahimikan ay talagang iba).
Mga Reaksyon:Wackery, MacCheetah3, Isamilis at 1 pang tao AT

enthawizeguy

Orihinal na poster
Hun 10, 2007
North Hollywood, CA
  • Disyembre 21, 2020
Malus120 said: Madali.
7 Core GPU, 16GB Ram.
Ang dagdag na ~9% o higit pa sa sobrang core ay nakakakuha sa iyo (hindi ito linear scaling) ay malamang na hindi kapansin-pansin para sa karamihan ng mga tao sa karamihan ng mga kaso ng paggamit, ngunit ang 8GB ng ram, (lalo na kung ipinares sa 256GB base SSD) ay madaling ma-bottleneck kahit na maraming mas magaan na gumagamit IMHO. Ginawa ko na ang 8GB MBA na ganap na nagmumula sa presyon ng memorya.

Sa totoo lang, maging handa para sa M1 MBA na ipahiya ang iyong 16MBP sa mga native na app.
ya I was thinking about getting 16 ... I dunno.

mapagbantay

Contributor
Agosto 7, 2007
Nashville, TN
  • Disyembre 21, 2020
sabi ni enthawizeguy: oo iniisip ko ang pagkuha ng 16 ... hindi ko alam.
Talagang isaalang-alang ang pagganap.

Ang sasabihin ko sa iyo ay noong nabuhay ako sa mundo ng Adobe, maaari itong maging buwis. Mas magiging masaya ka sa isang M1 MacBook Air kumpara sa anumang Intel MacBook Air.

Ang M1 MacBook Air, ay isang kamangha-manghang makina ng pagganap. Ngunit kapag ito ay uminit, ito ay bumaba sa bilis gamit lamang ang heat spreader. Iyon ang dahilan kung bakit nakuha ko ang aking sarili ng isang MacBook Pro. Ang MacBook Pro M1 ay hindi gaanong bumababa sa pagganap dahil sa init. At least iyon ang naging karanasan ko.

Depende sa iyong gagawin, maaari kang magkaroon ng 8GB. Hindi ako malumanay sa aking bagong MacBook Pro, ngunit sasabihin ko sa iyo na tila ba ito ay tumatagal ng isang matalo sa RAM, at tumugon pabalik sa Iyon lang ang nakuha mo, akala ko ikaw ay isang Pro na may 16GB.
Mga Reaksyon:Leon1das J

jdb8167

Nob 17, 2008
  • Disyembre 21, 2020
Karaniwang hindi ako gumagawa ng video production at ang paggamit ko ng video compression ay limitado sa personal na paggamit. Hindi ako naglalaro ng maraming laro kahit na naglaro ako ng isang laro mula sa Apple Arcade hanggang sa matapos dahil mayroon akong 3 libreng buwan. Ang paglalaro ng Apple Arcade game ay ang tanging pagkakataon na naramdaman ko ang anumang tunay na init sa aking M1 MacBook Air. Hindi rin ito isang partikular na graphically matinding laro (tinatawag na Beyond a Steel Sky). Kahit na ang paggawa ng napakahabang video compression ay hindi talaga nagpainit sa MBA. Para sa karamihan ng mga tao, hindi kailanman magiging mainit ang M1 MacBook Air at hindi rin nila malamang na mapansin ang anumang throttling. SA

nakabaluti

Peb 1, 2018
eter
  • Disyembre 21, 2020
enthawizeguy said: kaya naisip ko na kukuha ako ng MacBook Air.... more for portability .

7 core vs 8 gpu para sa adobe app?
8gb vs 16gb ram...
16 gb ram para sa adobe stuff. Ang 7/8 core ay isang pagkakaiba na $50 lamang (mga presyo sa US), higit pa sa panlasa (maliit na benepisyo sa bilis, ngunit limampung bucks lang).

Tulad ng nabanggit ng iba, kung gagawa ka ng mahahabang session na sensitibo sa oras, makakakita ka ng ilang paghina para sa fanless habang medyo bumababa ang processor.

Ngunit para sa isang portable na makina, maganda ang tunog. Para sa akin ang walang fan at buhay ng baterya ay napakalaking bentahe sa kung ano ang mayroon ka ngayon (at higit sa kung ano ang mayroon ako ngayon).
Mga Reaksyon:enthawizeguy

Paul1980

Nob 15, 2020
United Kingdom
  • Disyembre 22, 2020
Sa aking opinyon kung talagang kailangan mong gumamit ng higit sa 8gb kung gayon ang Air ay hindi para sa iyo. Kung gusto mo ng pagganap, ang Pro ay ang paraan upang pumunta sa 16gb. Walang kwenta ang pagkakaroon ng memorya kung ang thermal throttling nito sa ilalim ng matinding load dahil sa kakulangan ng fan.

Kung ang mga taong nagsasabi na ang 8gb ay magbo-bottleneck kahit na mas magaan na mga gumagamit ay ganap na walang kapararakan.

Ibinalik ko lang talaga ang aking MBA 16gb at nakakuha ng MBP pro 8gb.
Mga Reaksyon:airbatross, larzy, Leon1das at 2 pang iba

russell_314

Peb 10, 2019
GAMITIN
  • Disyembre 22, 2020
Mga Reaksyon:Tenkaykev

dmccloud

Setyembre 7, 2009
Anchorage, AK
  • Disyembre 22, 2020
Sumama ako sa 8GB/512GB SSD MBP. Sa ngayon, hindi pa ako nakakaranas ng anumang mga isyu sa memorya, kahit na nagpapatakbo ng Photoshop at/o Lightroom. Naglaro din ako ng ilang WoW (dahil native na ito para sa M1), at nag-stream pa ng ilang laro mula sa Windows PC ko sa pamamagitan ng Steam (Wala sa mga ito ang may mga bersyon ng Mac, pabayaan ang mga native na build ng M1). Sa ngayon, nasa ika-4 na araw ako nang hindi sini-charge ang Mac na ito, at mayroon pa akong 60% na natitirang baterya. Nagpatakbo din ako ng XCode, NetBeans, Brackets at Atom nang walang anumang problema.
Mga Reaksyon:macguru212, enthawizeguy at Paul1980 S

shoppy

Mar 4, 2007
Hants
  • Disyembre 22, 2020
Mayroon akong 16' na katulad mo at nagpahangin hanggang sa lumabas ang mga bagong silicon na 16' MBP. Nagpunta ako para sa 512gb na hangin dahil kailangan ko ang storage at nag-upgrade lang ng ram at bumili ng apple care dahil tinatanggihan nito ang tanong na nararanasan mo. Ito ay pare-pareho sa aking 16 halos halos lahat ng oras, ang tanging bagay na mas mahusay ay na ito ay napakatahimik. Ang tanging ingay na lang ngayon ay ang pag-type ng mga daliri ko sa keyboard.
Mga Reaksyon:enthawizeguy

MacModMachine

Abr 3, 2009
Canada
  • Disyembre 22, 2020
vigilant said: Talagang isaalang-alang ang pagganap.

Ang sasabihin ko sa iyo ay noong nabuhay ako sa mundo ng Adobe, maaari itong maging buwis. Mas magiging masaya ka sa isang M1 MacBook Air kumpara sa anumang Intel MacBook Air.

Ang M1 MacBook Air, ay isang kamangha-manghang makina ng pagganap. Ngunit kapag ito ay uminit, ito ay bumaba sa bilis gamit lamang ang heat spreader. Iyon ang dahilan kung bakit nakuha ko ang aking sarili ng isang MacBook Pro. Ang MacBook Pro M1 ay hindi gaanong bumababa sa pagganap dahil sa init. At least iyon ang naging karanasan ko.

Depende sa iyong gagawin, maaari kang magkaroon ng 8GB. Hindi ako malumanay sa aking bagong MacBook Pro, ngunit sasabihin ko sa iyo na tila ba ito ay tumatagal ng isang matalo sa RAM, at tumugon pabalik sa Iyon lang ang nakuha mo, akala ko ikaw ay isang Pro na may 16GB.
naranasan mo na bang uminit ang hangin? i mean sinubukan ko na pero parang hindi man lang uminit sa full load para sa akin....
Mga Reaksyon:enthawizeguy

mapagbantay

Contributor
Agosto 7, 2007
Nashville, TN
  • Disyembre 22, 2020
Sinabi ng MacModMachine: Naranasan mo na bang uminit ang hangin? i mean sinubukan ko na pero parang hindi man lang uminit sa full load para sa akin....

Kaya ko, pero hindi madali. Ito ang dahilan kung bakit iminumungkahi kong gawin ang Pro na may 8GB sa halip na MacBook Air na may 16GB.

Kung ako ay nasa mga koponan ng Microsoft, at ang tawag ay tumagal ng halos isang oras, mayroong kakaibang pader na ito na tinatamaan ng MacBook Air kung saan sa sandaling ibaba ko ang tawag, ito ay nagmamakaawa sa akin na bigyan ito ng isang segundo. Kung gagawin mo ang anumang bagay na mas mahaba kaysa sa isang oras, inaasahan ko na ang pader ng pagganap ay tatama nang husto. Tumatagal ng ilang minuto upang makolekta ang sarili nito at maging matatag.

Muli, kung gumagawa ka ng maraming pagsabog ng mataas na paggamit, malamang na hindi mo ito mapapansin sa Air.

Sa tingin ko rin ay sulit na linawin ang ILANG bagay sa paggamit ng linya ng Intel MacBook Pro, at 2 M1 MacBook.

Ang mga katangian ng pagganap ay naiiba lamang. Maaari mong maramdaman ang isang Intel na nagsisimula nang TALAGANG uminit sa magaan na pagkarga, at habang mas maraming application ang naka-on, magkakaroon ka ng ilang GB na walang RAM, at hindi bababa sa aking nabentang MacBook Pro 16 na ngayon ang bawat maliit na bagay na ginagawa ko

Magagawa ko ang eksaktong parehong bagay na ito sa aking MacBook Pro M1, at talagang hindi ito pinagpapawisan.

Hindi ko alam kung ilalagay ko ito dito, ngunit may mga bagay na alam kong kung gagawin ko sa aking MacBook Pro 16 ito ay magiging miserable. Tulad ng kung ako ay magsisimula ng isang Windows VM bigyan ito ng 4 vCPU, at 6GBs ng memorya, kaysa sa pag-install ng Visual Studio para sa Windows ang aking laptop ay magiging napakalakas, at ang iba pang mga application ay magiging hindi gaanong tumutugon. Magagawa ko iyon habang nasa isang conference call, kumuha ng mga tala, at magbigay ng isang pagtatanghal at maging napakasaya sa pagganap sa M1. Ginawa ko ang mismong bagay na ito noong Biyernes, at laking gulat ko nang makitang available ang 6GBs ng memory, na may swap na tumatakbo sa 12GB sa isang 16GB na makina.

Ano ang napakalinaw sa akin ngayon, at ang lahat ng mayroon ako ay mga teorya… ngunit ito ay tulad ng epekto ng Xbox Series X ng pagtalon mula sa laro patungo sa laro. Sa Xbox One X kinukuha lang nito ang buong page ng laro at ang paglo-load nito ay tumatagal ng mga literal na minuto. Sa Xbox Series X, parang hindi kunin ang iyong telepono para tingnan ang iyong email, handa na ang laro. Sa tingin ko ang Apple ay gumagawa ng isang bagay na halos kapareho para sa Mga Application sa M1. Alam kong KINDA nilang ginagawa ito sa Intel sa loob ng maraming taon. Ngunit hindi ko pa nakikita kung saan ang isang 16GB ng memorya ay tila may 24GB ng memorya, at ang sistema ay inuuna na magkaroon ng halos 5GB na libre sa anumang oras.

Ang rough order of magnitude ko. (ROM) ay dahil sa mga path ng data sa M1, magagamit ng Apple ang Swap nang mas malaya, upang bigyang-diin ang paggawa at paggawa ng mas maraming gawain. Ang malikhaing paggamit ng Swap ay nagbibigay ng impresyon na KARAGDAGANG headroom lang kaysa sa kung ano ang maaari mong makuha sa Intel.

Malamang na may magtatawanan sa akin sa pagsasabi nito, at marahil ang mga detalye ng pagpapatupad ay bahagyang malikot, ngunit sinasabi ko sa iyo... Malamang na nakuha ko pa rin ang Pro, ngunit alam kong inabot ako ng isang buwan para makuha ito gamit ang 16GB ng memorya kung alam ko noon ang alam ko ngayon malamang na ipon ko ang pera at nakuha ko lang ang 8GB. Malamang na magrereklamo ako paminsan-minsan, ngunit talagang nakakagulat ang nakikita ko sa akin.

Ibang-iba rin ang Hot sa M1. Ang Hot M1 ay parang nagsimula lang ng Intel Mac at ang pagbabasa mo ng ilang web site. AT

enthawizeguy

Orihinal na poster
Hun 10, 2007
North Hollywood, CA
  • Disyembre 22, 2020
sabi ni armored: 16 gb ram para sa adobe stuff. Ang 7/8 core ay isang pagkakaiba na $50 lamang (mga presyo sa US), higit pa sa panlasa (maliit na benepisyo sa bilis, ngunit limampung bucks lang).

Tulad ng nabanggit ng iba, kung gagawa ka ng mahahabang session na sensitibo sa oras, makakakita ka ng ilang paghina para sa fanless habang medyo bumababa ang processor.

Ngunit para sa isang portable na makina, maganda ang tunog. Para sa akin ang walang fan at buhay ng baterya ay napakalaking bentahe sa kung ano ang mayroon ka ngayon (at higit sa kung ano ang mayroon ako ngayon).
hindi ba ang 7 o 8 core ay 300 dolyar na pagkakaiba AT

enthawizeguy

Orihinal na poster
Hun 10, 2007
North Hollywood, CA
  • Disyembre 22, 2020
Sinabi ni Paul1980: Sa aking opinyon kung talagang kailangan mong gumamit ng higit sa 8gb kung gayon ang Air ay hindi para sa iyo. Kung gusto mo ng pagganap, ang Pro ay ang paraan upang pumunta sa 16gb. Walang kwenta ang pagkakaroon ng memorya kung ang thermal throttling nito sa ilalim ng matinding load dahil sa kakulangan ng fan.

Kung ang mga taong nagsasabi na ang 8gb ay magbo-bottleneck kahit na mas magaan na mga gumagamit ay ganap na walang kapararakan.

Ibinalik ko lang talaga ang aking MBA 16gb at nakakuha ng MBP pro 8gb.
oo hindi ko na kailangan ng isa pang pro mayroon akong 16 AT

enthawizeguy

Orihinal na poster
Hun 10, 2007
North Hollywood, CA
  • Disyembre 22, 2020
dmccloud said: Sumama ako sa 8GB/512GB SSD MBP. Sa ngayon, hindi pa ako nakakaranas ng anumang mga isyu sa memorya, kahit na nagpapatakbo ng Photoshop at/o Lightroom. Naglaro din ako ng ilang WoW (dahil native na ito para sa M1), at nag-stream pa ng ilang laro mula sa Windows PC ko sa pamamagitan ng Steam (Wala sa mga ito ang may mga bersyon ng Mac, pabayaan ang mga native na build ng M1). Sa ngayon, nasa ika-4 na araw ako nang hindi sini-charge ang Mac na ito, at mayroon pa akong 60% na natitirang baterya. Nagpatakbo din ako ng XCode, NetBeans, Brackets at Atom nang walang anumang problema.
Anong uri ng mga bagay ang ginagawa mo sa adobe app?

rui no onna

Contributor
Oktubre 25, 2013
  • Disyembre 22, 2020
sabi ni enthawizeguy: hindi ba ang 7 o 8 core ay 300 dolyar na pagkakaiba

Depende kung gaano karaming storage ang kailangan mo.

7C/8GB/256GB - $999

7C/8GB/512GB - $1199

8C/8GB/512GB - $1249

Tulad ng para sa tulad, ang 8C GPU ay nagkakahalaga lamang ng $50 pa. Iyon ay sinabi, kung hindi mo kailangan ng 512GB pagkatapos ito ay $250 higit pa kaysa sa base MBA.
Mga Reaksyon:nakabaluti at 1240766 1

1240766

Kinansela
Nob 2, 2020
  • Disyembre 22, 2020
Ang mga makinang ito ay lubos na umaasa sa swap. Ang aking mungkahi ay pumunta para sa 512ssd bago 16gb ng ram. Kung pupunta ka para sa 512ssd, ang pagkakaiba ng presyo sa pagitan ng 7core hanggang 8core ay $50.

Kung kaya mong tumalon sa 16gb na may 512ssd, go for it....kung kailangan mong pumili sa pagitan ng large ssd vs more memory, for these systems, I would pick more ssd....not because of need to use more space pero dahil sa swap. Huling na-edit: Disyembre 22, 2020

rui no onna

Contributor
Oktubre 25, 2013
  • Disyembre 22, 2020
Bale, nagkaroon ako ng unang glitch sa M1 MBA 8C/8GB/512GB.

Bukas ang 26 na tab sa Safari, ilan sa mga ito ay mga webpage mula sa Best Buy at Amazon na kumakain ng ~400-500MB RAM bawat isa. Nang bumalik ako sa isang mas lumang MacRumors thread na tinutugunan ko, ito ay glitching. Hindi ko ma-edit ang reply ko, hindi ako makapili ng text. Kinailangan kong i-reload ang tab (salamat sa pagtitipid ni MR ng mga draft) para gumana itong muli.

Ang presyon ng memorya ay berde sa buong panahon, ang memorya na ginamit ay ~6.5GB at magpalit ng ~4GB.
Mga Reaksyon:Wackery SA

nakabaluti

Peb 1, 2018
eter
  • Disyembre 22, 2020
sabi ni enthawizeguy: hindi ba ang 7 o 8 core ay 300 dolyar na pagkakaiba

Gaya ng itinuro ng isa pang user, $50 sa isang like para sa like na batayan (maihahambing na mga spec). Ngunit kung kukuha ka ng batayang modelo, hindi mo makukuha ang 8 core nang hindi nakukuha ang 512gb drive (na magiging $200 sa sarili nitong, at $50 para sa ikawalong core).

Kaya ito ay depende sa kung paano mo ito titingnan. J

johnkree

Hun 23, 2015
Austria
  • Disyembre 22, 2020
Sumama ako sa 7/256 at 16 GB RAM. Bakit?
dahil sa future proofing. Noong binili ko ang MacBook Pro 2011, sapat na ang 4 GB RAM para sa lahat. Ngunit ito ay tumanda nang napakabilis. Ang pagkakaiba ay ang isang ito ay hindi mo maa-upgrade. Nakita ko ang lahat ng mga pagsubok at oo 8 GB ay maaaring higit pa sa sapat para sa ngayon ngunit ito ay magiging sapat sa loob ng 1-2 taon? Sa 4 na taon? sa 8? Tanungin lamang ang iyong sarili: hanggang kailan mo ito itatago. At pagkatapos ito ay simpleng matematika. Gusto kong panatilihin ito ng hindi bababa sa 6 na taon kaya ang 200€ / 6 ay 33€ bawat taon o 2.75€ bawat buwan. Ngayon hindi kita kilala ngunit gumugol ako ng 33€ sa isang taon sa napakaraming kalokohan na ito ay walang utak...
Mga Reaksyon:AAPLGeek, naninigarilyong unggoy at nakabaluti P

pugxiwawa

Nob 10, 2009
  • Disyembre 22, 2020
Sinabi ni Brazooka: Ang mga makinang ito ay lubos na umaasa sa swap. Ang aking mungkahi ay pumunta para sa 512ssd bago 16gb ng ram. Kung pupunta ka para sa 512ssd, ang pagkakaiba ng presyo sa pagitan ng 7core hanggang 8core ay $50.
Ito ang dahilan kung bakit gusto mo muna ng 16gb ng ram, para maiwasan ang pagpapalit...pero oo I agree 16G/512GB is the sweet spot.

rui no onna said: Bale, nagkaroon ako ng unang glitch sa M1 MBA 8C/8GB/512GB.

Bukas ang 26 na tab sa Safari, ilan sa mga ito ay mga webpage mula sa Best Buy at Amazon na kumakain ng ~400-500MB RAM bawat isa. Nang bumalik ako sa isang mas lumang MacRumors thread na tinutugunan ko, ito ay glitching. Hindi ko ma-edit ang reply ko, hindi ako makapili ng text. Kinailangan kong i-reload ang tab (salamat sa pagtitipid ni MR ng mga draft) para gumana itong muli.

Ang presyon ng memorya ay berde sa buong panahon, ang memorya na ginamit ay ~6.5GB at magpalit ng ~4GB.
Nakaranas ako ng mga katulad na glitches dito at doon noong mayroon akong parehong 8G/512G. Hindi na muling nakita iyon kapag nag-upgrade ako sa 16GB. Kaya naman pinayuhan namin ang mga tao na gumamit ng 16GB kung kaya nila.
Mga Reaksyon:nakabaluti 1

1240766

Kinansela
Nob 2, 2020
  • Disyembre 22, 2020
pugxiwawa said: Ito ang dahilan kung bakit gusto mo muna ng 16gb ng ram, upang maiwasan ang pagkakaroon ng swap...pero yes I agree 16G/512GB is the sweet spot.


Nakaranas ako ng mga katulad na glitches dito at doon noong mayroon akong parehong 8G/512G. Hindi na muling nakita iyon kapag nag-upgrade ako sa 16GB. Kaya naman pinayuhan namin ang mga tao na gumamit ng 16GB kung kaya nila.

Ang 16gb ay gumagamit ng swap gaya ng 8gb, iba ang chip architect, iba ang memory management, atbp.
Mga Reaksyon:Paul1980 P

pugxiwawa

Nob 10, 2009
  • Disyembre 22, 2020
Sinabi ni Brazooka: Ang 16gb ay gumagamit ng swap tulad ng 8gb, ang chip architect ay iba, ang memory management ay iba, atbp
Hindi sumang-ayon. Mayroong mas malaking headroom na may 16GB kaya hindi na kailangang magpalit ng OS. Ginamit ang parehong mga sistema nang magkatabi na may parehong pattern ng paggamit at ang pagkakaiba ay medyo kapansin-pansin.
Mga Reaksyon:nakabaluti

rui no onna

Contributor
Oktubre 25, 2013
  • Disyembre 22, 2020
sabi ni pugxiwawa: Nakaranas ako ng mga katulad na glitches dito at doon noong nagkaroon ako ng parehong 8G/512G. Hindi na muling nakita iyon kapag nag-upgrade ako sa 16GB. Kaya naman pinayuhan namin ang mga tao na gumamit ng 16GB kung kaya nila.

Oh, plano kong makakuha ng 16GB/1TB kapag hindi na masyadong mahaba ang mga oras ng paghihintay. Gusto ko lang ng bagong laptop sa ASAP para sa WFH at ang 16GB ay na-delay lahat hanggang huli ng Jan/unang bahagi ng Feb.

Naku, medyo may problema ang software (Microsoft RDP) kaya ginamit ko talaga ang aking luma, malakas na 15.6' ThinkPad para sa telework. Mga Reaksyon:Paul1980
  • 1
  • 2
  • 3
Susunod

Pumunta sa pahina

Pumunta kaSusunod Huli